...l’ultima ora...” cosa significa? 1 Giovanni 2:18 “

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Angelo Serafino53
00domenica 16 giugno 2019 10:49


18 Figli miei, è l’ultima ora e,
proprio come avete udito che deve venire l’anticristo,
sono già comparsi molti anticristi.
È da questo che capiamo che è l’ultima ora.
19 Sono usciti da noi, ma non erano dei nostri.
Se infatti fossero stati dei nostri, sarebbero rimasti con noi.
Ma sono usciti perché fosse chiaro che non tutti sono dei nostri.
20 Voi, comunque, avete un’unzione da colui che è santo,
e avete tutti conoscenza.
1 Giovanni 2:18-20
Angelo Serafino53
00domenica 16 giugno 2019 11:31
Re:
Angelo Serafino53, 16/06/2019 10.49:



18 Figli miei, è l’ultima ora e,
proprio come avete udito che deve venire l’anticristo,
sono già comparsi molti anticristi.
È da questo che capiamo che è l’ultima ora.
19 Sono usciti da noi, ma non erano dei nostri.
Se infatti fossero stati dei nostri, sarebbero rimasti con noi.
Ma sono usciti perché fosse chiaro che non tutti sono dei nostri.
20 Voi, comunque, avete un’unzione da colui che è santo,
e avete tutti conoscenza.
1 Giovanni 2:18-20



1 Giovanni 2:18 “...l’ultima ora...” cosa significa?

Cosa sarebbe successo,
cosa sarebbe cambiato allo scadere di quell’ora?
Perché l’apostolo Giovanni mise in guardia quei veri cristiani?

Sembra ovvio che la natura di quel pericolo era del tutto religiosa
È possibile che adesso nel 21° secolo
abbiamo degli insegnamenti preconfezionati elaborati ad arte dopo quell'ultima ora?
ci dobbiamo guardare delle differenze sugli insegnamenti post- apostolici?
perchè farli passare tutti per buoni dopo l'ammonimento di Giovanni?
claudio2018
00domenica 16 giugno 2019 12:26
L'argomento è interessante e credo si colleghi al discorso dell'uomo dell'illegalità descritto da Paolo che già allora sedeva nel tempio di Dio , cioè nella congregazione ma la cui manifestazione si sarebbe dovuta rivelare pienamente solo dopo che ciò che agiva da restrizione sarebbe stato rimosso. È chiaro che finché gli apostoli erano in vita vi era una ferma restrizione allo sviluppo della cancrena dei falsi insegnamenti promossi dagli anticristi all'interno della congregazione ad esempio con filosofie che interpretavano in modo diverso la speranza della risurrezione. Per cui penso che l'ultima ora indicata da Giovanni si riferisca al tempo in cui stava per terminare la presenza degli apostoli sulla terra . Poi è possibile che il riferimento di Giovanni possa assumere un carattere profetico in un adempimento maggiore nel periodo appena precedente alla grande tribolazione un periodo caratterizzato dall'esplosione dell'informazione in cui tutti possono dire di tutto e di più e le teorie "anticristiane" si moltiplicano
Aquila-58
00domenica 16 giugno 2019 13:48
Re:
claudio2018, 16/06/2019 12.26:

L'argomento è interessante e credo si colleghi al discorso dell'uomo dell'illegalità descritto da Paolo che già allora sedeva nel tempio di Dio , cioè nella congregazione ma la cui manifestazione si sarebbe dovuta rivelare pienamente solo dopo che ciò che agiva da restrizione sarebbe stato rimosso. È chiaro che finché gli apostoli erano in vita vi era una ferma restrizione allo sviluppo della cancrena dei falsi insegnamenti promossi dagli anticristi all'interno della congregazione ad esempio con filosofie che interpretavano in modo diverso la speranza della risurrezione. Per cui penso che l'ultima ora indicata da Giovanni si riferisca al tempo in cui stava per terminare la presenza degli apostoli sulla terra . Poi è possibile che il riferimento di Giovanni possa assumere un carattere profetico in un adempimento maggiore nel periodo appena precedente alla grande tribolazione un periodo caratterizzato dall'esplosione dell'informazione in cui tutti possono dire di tutto e di più e le teorie "anticristiane" si moltiplicano




Il tempo dell' avvento dell' Anticristo (1 Giovanni 2:18-19), cioè dell' apostasia, dell' uomo dell' illegalità, che erano già nel mondo (1 Giovanni 4:3 ; 2 Tessalonicesi 2:7).


Angelo Serafino53
00domenica 16 giugno 2019 15:04
Re: Re:
Aquila-58, 16/06/2019 13.48:




Il tempo dell' avvento dell' Anticristo (1 Giovanni 2:18-19), cioè dell' apostasia, dell' uomo dell' illegalità, che erano già nel mondo (1 Giovanni 4:3 ; 2 Tessalonicesi 2:7).





Infatti
Quanti sanno che non bisogna vantarsi di essere la continuità di
quell’ ”ultima ora” ?

frida18
00domenica 16 giugno 2019 16:30
Re: Re:
Angelo Serafino53, 16/06/2019 11.31:



1 Giovanni 2:18 “...l’ultima ora...” cosa significa?

Cosa sarebbe successo,
cosa sarebbe cambiato allo scadere di quell’ora?
Perché l’apostolo Giovanni mise in guardia quei veri cristiani?

Sembra ovvio che la natura di quel pericolo era del tutto religiosa
È possibile che adesso nel 21° secolo
abbiamo degli insegnamenti preconfezionati elaborati ad arte dopo quell'ultima ora?
ci dobbiamo guardare delle differenze sugli insegnamenti post- apostolici?
perchè farli passare tutti per buoni dopo l'ammonimento di Giovanni?



scusa potresti fare un esempio di insegnamento post-apostolico?

anche l'apostolo Paolo dice ai corinti..
Poiché ci devono anche essere fra voi delle sette
affinché le persone approvate
siano pure manifeste fra voi.


inoltre mi chiedevo: l’apostolo Paolo Giovanni Giuda ecc
erano veramente convinti che gli scritti sacri non correvano alcun rischio di contaminazione
e avevano la certezza che non sarebbe accaduto?
o nelle parole da te citate traspare anche questo timore?

anche rivelazione ammonisce guai a chi toglie e guai a chi aggiunge


claudio2018
00domenica 16 giugno 2019 19:12
Re: Re:
Angelo Serafino53, 16/06/2019 11.31:

perchè farli passare tutti per buoni dopo l'ammonimento di Giovanni?

Penso che il cattolico ti risponderà che gli insegnamenti post-apostolici siano stati il risultato dell'accrescimento della luce e della guida del Soccorritore e che in questo senso questi insegnamenti siano stati protetti dall'errore e dalla corruzione delle porte degli inferi sulla grande chiesa . Vedranno in questo senso un continium dell'opera apostolica e l'apostasia la vedranno piuttosto nel dilagare e affermarsi di altri cristianesimi e nelle eresie contro la grande chiesa.
Angelo Serafino53
00domenica 16 giugno 2019 20:02
Re: Re: Re:
claudio2018, 16/06/2019 19.12:

Penso che il cattolico ti risponderà che gli insegnamenti post-apostolici siano stati il risultato dell'accrescimento della luce e della guida del Soccorritore e che in questo senso questi insegnamenti siano stati protetti dall'errore e dalla corruzione delle porte degli inferi sulla grande chiesa . Vedranno in questo senso un continium dell'opera apostolica e l'apostasia la vedranno piuttosto nel dilagare e affermarsi di altri cristianesimi e nelle eresie contro la grande chiesa.



Troppo semplice agli apostati, vuoi che allo scadere dell'"ultima ora" l'apostolo Giovanni non abbia preso misure forti come questa?

(2 Giovanni 8-11) 8 Prestate attenzione a voi stessi, .. 9 Chiunque va avanti e non rimane nell’insegnamento del Cristo non ha Dio. Chi rimane in questo insegnamento è colui che ha il Padre e il Figlio. 10 Se qualcuno viene da voi e non porta questo insegnamento, non ricevetelo in casa e non rivolgetegli un saluto. 11 Poiché chi gli rivolge un saluto partecipa alle sue opere malvage.
claudio2018
00domenica 16 giugno 2019 20:07
Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 16/06/2019 20.02:



Troppo semplice agli apostati, vuoi che allo scadere dell'"ultima ora" l'apostolo Giovanni non abbia preso misure forti come questa?

(2 Giovanni 8-11) 8 Prestate attenzione a voi stessi, .. 9 Chiunque va avanti e non rimane nell’insegnamento del Cristo non ha Dio. Chi rimane in questo insegnamento è colui che ha il Padre e il Figlio. 10 Se qualcuno viene da voi e non porta questo insegnamento, non ricevetelo in casa e non rivolgetegli un saluto. 11 Poiché chi gli rivolge un saluto partecipa alle sue opere malvage.

Non capisco la tua risposta Angelo potresti riformularla ? grazie
Angelo Serafino53
00domenica 16 giugno 2019 20:20
Re: Re: Re: Re: Re:
claudio2018, 16/06/2019 20.07:

Non capisco la tua risposta Angelo potresti riformularla ? grazie




se ho capito bene il tuo commento

tu dici in pratica che le aggiunte agli insegnamenti apostolici si debbano ritenere (secondo la loro opinione) una positiva aggiunta,
un intendimento progressivo , della volontà divina (tradizioni ecc)

mentre Giovanni non è d'accordo a vedute diverse (come quelli divulgati da Cerinto per esempio)

spero che mi sono spiegato



claudio2018
00domenica 16 giugno 2019 22:13
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 16/06/2019 20.20:




se ho capito bene il tuo commento

tu dici in pratica che le aggiunte agli insegnamenti apostolici si debbano ritenere (secondo la loro opinione) una positiva aggiunta,
un intendimento progressivo , della volontà divina (tradizioni ecc)

mentre Giovanni non è d'accordo a vedute diverse (come quelli divulgati da Cerinto per esempio)

spero che mi sono spiegato




Ok ora ho capito grazie
Angelo Serafino53
00domenica 16 giugno 2019 22:29
Re: Re: Re:
frida18, 16/06/2019 16.30:



scusa potresti fare un esempio di insegnamento post-apostolico?







CERINTO

Contemporaneo dell'apostolo Giovanni

insegnava che Gesù era semplicemente figlio di Giuseppe e Maria , al momento del battesimo di Gesù la colomba che si posò era "Cristo" (una persona spirituale sceso dall'alto da DIO)
in questo modo
Gesù si rincarnò
la cosa curiosa è che al momento della morte "Cristo" lo lasciò senza subire nessun danno, mentre Gesù morì e poi fu risuscitato

quindi l'apostolo Giovanni contrastava la reincarnazione di Gesù

oggi in un modo diverso credono ancora alla reincarnazione
da questo ragionamento sbagliato ne vengono fuori altre credenze sbagliate








Angelo Serafino53
00domenica 23 giugno 2019 10:32


"l’ultima ora"

"Si manifesta la ribellione contro Dio"

Si manifesta la ribellione contro Dio

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