LORDLUTORTITUS
00giovedì 10 dicembre 2009 09:47
Unirsi si può se si parte dalle cose facili
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Il tempo non aiuta e per fare le cose bene ci vuole tempo. Quando non si ha, per cercare di facilitare le cose e identificare chi si vuole opporre bisogna semplificare. Inutile allora discutere di tutto, cominciamo dal primo passo che ambedue le federazioni hanno più volte manifestato la volontà di fare. L’unione dei due campionati, quello a 11 e quello a 9.Nomina immediata di tre persone una per parte dei consigli federali e una superpartes riconosciuta di buona volontà, penso a Cattini per esempio e Angona, che stilino i campionati in Division e Conference Nord Sud sia a 9 che a 11 che finiscano con il Silver e SuperBowl. Ogni federazione fornirà gli arbitri per le partite casalinghe delle squadre appartenenti alla propria federazione, nel numero minimo di quattro al prezzo che ogni federazione vorrà stabilire per le proprie affiliate. Le finali di Conference saranno organizzate una per parte con la sede stabilità prima dell’inizio del Campionato e la finale decisa insieme e verrà nominato un organizzatore deciso insieme, magari fuori dalla logica delle federazioni. Il giudice sarà unico, diciamo per l aprima parte del campionato di Fidaf per la seconda di FIF o viceversa, i tesseramenti saranno resi pubblici prima dell’inizio del Campionato e sarà possibile aggiungere diciamo sette persone , è un numero a caso, purchè non appartenenti a neanche depositati da nessuna delle squadre partecipanti e che non abbiano disputato nessuna partita nell’anno 2010 con squadre di livello superiore. I calendari una volta stilati non potranno essere modificati salvo l’inversione di campo se con l’accordo di ambedue le società.
A fine stagione si valuteranno i risultati e si deciderà se approfondire il discorso su cosa più serie, unione totale, se continuare l’esperimento con la giovanile, se stabilire l’incompatibilità di convivenza e ognuno per la sua strada. I costi di tesseramento e di iscrizione ognuno il suo, con un patto d’onore tra tutti i tesserati chi trasgredisce, chi non va in trasferta, chi ritira la squadra dopo l’iscrizione non verrà più accettato da nessuna delle due Federazioni. Chi pensa che comunque non abbia mezzi o giocatori per affrontare l’impegno avrà la possibilità e sarà aiutato nel disputare partite amichevoli di preparazione o potrà, prima dell’inizio del campionato e solo per quello, fondersi con squadre limitrofa anche se di diversa federazione, in questo caso sceglierà a sotto il patrocinio di quale iscriversi.
Mi spingo oltre, nel caso vinca una squadra FIDAF giocherà la coppa europea che Fidaf stabilirà, se vince una squadra FIF rinuncia a giocare in Europa a favore della prima squadra Fidaf. Nessuno straniero extra comunitario, USA, Canada, Mexico, Protettorati Usa, e altre furbate, ammesso a meno che non abbia già partecipato con la propria squadra di appartenenza a campionati precedenti.
Il 28 dicembre ratifica dell’accordo e nomina dei commissari, entro il 20 di gennaio iscrizione delle squadre, entro il 3 febbraio uscita dei calendari e candidature delle sedi delle finali di Conference e del SuperBowl.
Chiaro, semplice, facile per persone di buona volontà. Chi vuole unire il football sa come fare chi cerca di capire cosa fece Cantù chi c’era e chi non c’era alla cena di Sarzana piuttosto che a quella di Ancona (sono nomi acaso prima che qualcuno me li contesti) è libero di continuare a farlo ma per favore la smetta di dire che lo fa per il bene del Football.
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MECOJONI
Caro paolo, il tuo spirito pioneristico puo' farti onore.
Ma addirittura prova a pensare ad una cosa del genere ha della follia.
Nel senso che sarebbe interessante se l accettassero,ma c'e' il rischio che l accettino si, ma con una mannaia e che voglia spezzarla in due.
Non so' quello che succedera' non so , ma una cosa la vorrei che almeno questa volta si presentassero con uno stralcio di scritto
per accordarsi.
Invece scommetto che non sara' cosi per l ennesima volta e questo non fara' altro che farci capire che qualcuno non ne ha propio una gran voglia.
Ma si maschera con questa parola, il bene del football solo per un suo tornaconto personale.
Spero di essere smentito come sempre, ma sono piu' le volte che ho ragione di quelle che ho torto.
Stiamo a vedere e auguriamoci qualcosa di bello sotto l albero di natale.,
monora
00giovedì 10 dicembre 2009 10:11
Il problema e che si continua ad equiparare il peso delle due federazioni che non è assolutamente uguale. FIDAF 3 campionati senior con circa 45 società affiliate e due campionati giovanili.
FIF 2 campionati senior con una quindicina di società affiliate un campionato giovanile e con il problema degli arbitri.
Questi dati si commentano da soli, perciò tenere divise le due federazioni e uno sbaglio, se ne deva creare una unita e chiuso.
addoladmin
00giovedì 10 dicembre 2009 10:47
si cosi' come si commenta da solo il ritorno mediatico delle due federazioni....ma per piacere.
PASK46
00giovedì 10 dicembre 2009 15:09
Re:
monora, 10/12/2009 10.11:
Il problema e che si continua ad equiparare il peso delle due federazioni che non è assolutamente uguale. FIDAF 3 campionati senior con circa 45 società affiliate e due campionati giovanili.
FIF 2 campionati senior con una quindicina di società affiliate un campionato giovanile e con il problema degli arbitri.
Questi dati si commentano da soli, perciò tenere divise le due federazioni e uno sbaglio, se ne deva creare una unita e chiuso.
bravo. E la prima cosa che ti esce dalla bocca per unirle è che una è più grossa dell'altra? Come diplomatico sei bocciato senza appello.
pozo seco
00giovedì 10 dicembre 2009 23:31
pasketto, ma lui non vuole unire , vuole fagocitare fif ,e non in modo diplomatico.
PASK46
00venerdì 11 dicembre 2009 08:00
Re:
pozo seco, 10/12/2009 23.31:
pasketto, ma lui non vuole unire , vuole fagocitare fif ,e non in modo diplomatico.
ma va? Non sono un maestro nell'ironia, evidentemente.
Il problema dei Monora di tutto il mondo è che accettano l'esistenza dell'altro solo quando li bastona. Capiscono solo le botte. Vorrei per esempio sapere dal signor Monora (ma anche da chiunque altro) dove sarebbe, per esempio, la visibilità mediatica FIDAF. Vorrei per esempio sapere dei citati campionati giovanili quanti sono stati programmati per lo sviluppo del settore (campionato under 23???... formule cambiate dopo una stagione...) Oppure ci dicano qual'è la differenza tra le partite saltate in FIDAF e quelle dei tempi del colera (Cantù). Oppure, ancora, che ci spieghino la differenza tra i morosi di oggi e quelli del passato... Insomma, che mi facciano capire perchè abbiamo fatto cadere Cantù per ritrovarci oggi con due federazioni, di cui la più grande pretende di essere l'unica e la migliore ed ha gli stessi identici difetti del tanto criticato nano.
Forse perchè Orlando è un nome più accattivante?
E perchè il signor Orlando ignora l'esistenza di Vincenzo Pietragalla al punto da mandare puntualmente i suoi adepti senza potere decisionale a trattare il nulla? Lo scrocco della cena è ormai un rituale...
E visto che anche FIF entrerà nell'osservatorio e poi si dovrà trovare un accordo, come la mettiamo, signori Monora?
La proposta di Crosti non è poi così strampalata. Si può anche osare di più.
Basta smetterla di far finta di essere gli unici sulla terra. Tanto nessuno fagociterà nessuno.
pozo seco
00venerdì 11 dicembre 2009 08:41
Senza andar tanto lontano il tuo amico cecchi (ex?) ha definito fif una associazione amatoriale che è libera di fare quello che vuole ma che lui non considera un cazzo. forse tutto ciò era dovuto alla bava alla bocca coi brenas,non so ........(illegali)
silvano00
00venerdì 11 dicembre 2009 08:53
Può essere un percorso
Un paio di cosette però non quadrano stiamo parlando di campionati 2011?
perchè per il 2010 i calendari FIDAF sono fatti o in fase di completamento
il campionato 11 FIF sarebbe "allineato" a quello di A1 o di A2 ?
se si pensa a quello di A1 la vedo dura, se a quello di A2 non capisco il discorso delle coppe
Per fare una cosa del genere per prima cosa i regolamenti organici andrebbero allineati, non ci sono differenze abissali o incolmabili ma è un punto da affrontare prima di tanti altri
poi Crosti non perde l'occasione di essere drastico fin quasi al ridicolo
chi trasgredisce, chi non va in trasferta, chi ritira la squadra dopo l’iscrizione non verrà più accettato da nessuna delle due Federazioni
E VERRA' LAPIDATO SULLA PUBBLICA PIAZZA
se son rose....
addoladmin
00venerdì 11 dicembre 2009 09:33
a me invece la proposta di crosti non piace....
non ci si riunifica partendo dal campo....
ma ci si riunifica partendo dalle carte....dai documenti...dalle proposte....
siamo seri per cortesia...non che crosti non lo sia anzi e' serissimo ....ma fintanto che orlando non riconoscera' dignita' a pietragalla e lo incontrera' ....per me stiamo parlando di nulla...
mirko
tipotosto
00venerdì 11 dicembre 2009 13:29
Vorrei chiarire una volta per tutte al Monora di turno ed a tutta l'altra "ghenga" che FIF non ha (piu') nessun "problema degli arbitri".
L'associazione CNA ha definito per il 2010 un accordo di collaborazione ed il neo-eletto Presidente del CNA, Giovanni Frisiani, siede nel consiglio federale di FIF quale rappresentante della categoria.
Attualmente la forza arbitrale pronta a scendere in campo conta circa 40 unità.
Buon lavoro quindi a tutte le "vecchie" zebre che ancora hanno dato fiducia al progetto FIF ed ai "nuovi" rookies che auspichiamo numerosi.
John Hooks
00venerdì 11 dicembre 2009 14:23
Il CNA non ha stretto nessun accordo di collaborazione con FIF.
CNA è una associazione indipendente che mira a fornire servizi arbitrali alle squadre (vedi le tante amichevoli/tornei arbitrati nel 2009) e alla crescita tecnica dei suoi associati.
Iscritti a CNA ci sono arbitri FIF e arbitri FIDAF.
monora
00venerdì 11 dicembre 2009 15:19
Sig. Tipotosto volevo farle notare che io non rappresento nessuna ghenga. Non mi pare di dire un'eresia se FIF ha avuto problemi con gli arbitri in quanto su vari siti della squadre di questa federazione è stato più volte citato. Se ora la situazione si è sistemata nel migliore dei modi con 40 arbitri del CNA siamo tutti felici e contenti.
Fidaf è più grossa perche varie squadre hanno preferito questo progetto a Fif e se permettete questo in caso di una fusione va tenuto in debita considerazione.
LORDLUTORTITUS
00venerdì 11 dicembre 2009 15:30
Il CNA e' un associazione di arbitri che collabora con FIDAF e FIF
La FIF ha stretto un accordo con i singoli arbitri che sono allora volta tesserati FIF e rispondono a FIF.
LA FIF quindi ha una sua Categoria arbitrale di circa 40 unita' indipendente ma che fa' parte di un associazione arbitrale esterna a FIF ed a FIDAF.
Come AIAFA... chiaro ?'??? ci riuscite a capirlo c'e' la fate....
La FIF ha i suoi arbitri
La FIDAF ha i suoi arbitri
Solo che mentre il CNA ha arbitri in FIF ed in FIDAF
l AIAFa non ne ha nessuno in FIF.
Capito o no ?
tipotosto
00venerdì 11 dicembre 2009 15:52
Caro Lord mi dispiace ammetterlo ma questa volta sei stato veramente chiaro!!!!!
Ero stato io a spiegarmi male......
Ma volevo solo affermare che sul tavolo delle trattative questo è un dato che non deve piu' figurare: FIF non ha (piu') nessun problema arbitrale.
Si passi quindi a giocare con le carte scoperte
![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
track
00venerdì 11 dicembre 2009 16:04
Devo ammetterlo anch'io, pare che FIF abbia le ore contate, e lo dimostra tutta questa gran fretta di riunificare da parte di alcuni.
Com'era la pubblicità? No Alpitour? AHI AHI AHI AHIIII !
LORDLUTORTITUS
00venerdì 11 dicembre 2009 16:26
sUCSA tRACK, MA VERAMENTE Fif non ha chiesto un incontro.
Semmai e' stata la buona volonta' autonoma del presidente dei Daemones Brughiero Matteo planca.
Perche' dici questo...
FIF non ha assolutamente fretta da quello che io so'...
Fretta '?? BAH!
Non capisco il tuo intervento
track
00venerdì 11 dicembre 2009 16:47
Ah...sai leggendo il sito Rams ho capito tutt'altro, leggendo quello che scrivono sui forum sembra che abbiano fretta di riunificare, e non capisco perchè se stanno cosi bene come sono ora.
amicodelgiaguaro
00venerdì 11 dicembre 2009 16:53
E se ha le ore contate basta aspettare quelle ore che problema è?
A me sembra che la proposta di Crosti non sia il matrimonio da subito, ma una convivenza per vedere se il matrimonio è fattibile. Vedere se i campionati misti, meno ifl, portano davvero i vantaggi che si dice.
Avrò capito male.
Se fif sta per schiattare sai che bello per fidaf, quanti prossimi candidati alle trasferte isolane...
La cosa che fa più ridere è che qualcuno non considera fif perchè sono degli amatori. Invece lui, la sua squadra e la sua federazione li considera dei professionisti. Infatti la prova è, per citarne solo una, che gli amatori di fif hanno mandato gli arbitri nel giorno sbagliato a una partita junior e le squadre si sono trovate nel giorno giusto senza arbitri e sono tornate a casa.
Certa gente non si sa se è meglio compatirla o bastonarla.
LORDLUTORTITUS
00venerdì 11 dicembre 2009 17:31
FIF ?? mi manca .. il pezzo essi piu' specifico !
Sicuro che e' FIF ?
track
00venerdì 11 dicembre 2009 17:45
Boh, a ben vedere si capisce che è una convivenza di convenienza dai, in questo modo nessuno tocca i giocatori dell'altro e tutti campano.
Se FIDAF diniega, il risultato è che potrebbero migrare in molti verso di lei, eppure non mi sembra così difficile.
Appunto non si parla di matrimonio subito, altrimenti vince chi è più burocratizzato (o organizzato), si parla di tregua bellica per un anno con regole che sebbene possano sembrare di vantaggio per entrambe, avvantaggia solo la più debole.
Staremo a vedere va la', chi vivrà vedra ...e saprà!
Braveheart
00venerdì 11 dicembre 2009 19:38
Re:
tipotosto, 11/12/2009 15.52:
Caro Lord mi dispiace ammetterlo ma questa volta sei stato veramente chiaro!!!!!
Ero stato io a spiegarmi male......
Ma volevo solo affermare che sul tavolo delle trattative questo è un dato che non deve piu' figurare: FIF non ha (piu') nessun problema arbitrale.
Si passi quindi a giocare con le carte scoperte
però prima Fif saldi i debiti pregressi...con gli arbitri:l'ultima rata scade il 31.12.09.
Io aspetto,con poca fiducia,ma aspetto.
amicodelgiaguaro
00venerdì 11 dicembre 2009 21:38
Re:
LORDLUTORTITUS, 11/12/2009 17.31:
FIF ?? mi manca .. il pezzo essi piu' specifico !
Sicuro che e' FIF ?
E' ovvio che possono essere solo gli amatori di fif a fare queste cazzate. Vuoi che siano i professionisti di fidaf col po po di organigramma che hanno? Impossibile. Il coni chissà cosa direbbe se osservasse una castroneria simile...manco il nano è mai sceso così in basso!
amicodelgiaguaro
00venerdì 11 dicembre 2009 21:49
Re:
track, 11/12/2009 17.45:
Boh, a ben vedere si capisce che è una convivenza di convenienza dai, in questo modo nessuno tocca i giocatori dell'altro e tutti campano.
Se FIDAF diniega, il risultato è che potrebbero migrare in molti verso di lei, eppure non mi sembra così difficile.
Appunto non si parla di matrimonio subito, altrimenti vince chi è più burocratizzato (o organizzato), si parla di tregua bellica per un anno con regole che sebbene possano sembrare di vantaggio per entrambe, avvantaggia solo la più debole.
Staremo a vedere va la', chi vivrà vedra ...e saprà!
L'ho detto nell'altro post, questo è quello che crede più di uno in fidaf, ma potrebbero sbagliarsi.
Potrebbero cominciare anche quelli di fif a telefonare agli scontenti di fidaf e ifl, sia giocatori che squadre.
E secondo me è più alto il numero di giocatori scontenti in certi team fidaf che di ambiziosi di passare a un livello più alto in fif.
Il tutto chiarisce poi che non è vero che Rende o i rhinos lavorano meglio degli altri, altrimenti non avrebbero nessun bisogno di cercare fra i pezzenti fif.
Vuol dire che sono pezzenti come fif, perfino avendo più soldi in tasca.
E deve pur venire qualcuno a fregarglieli sti soldi, prima o poi...
PASK46
00sabato 12 dicembre 2009 08:10
Re:
track, 11/12/2009 17.45:
Boh, a ben vedere si capisce che è una convivenza di convenienza dai, in questo modo nessuno tocca i giocatori dell'altro e tutti campano.
Se FIDAF diniega, il risultato è che potrebbero migrare in molti verso di lei, eppure non mi sembra così difficile.
Appunto non si parla di matrimonio subito, altrimenti vince chi è più burocratizzato (o organizzato), si parla di tregua bellica per un anno con regole che sebbene possano sembrare di vantaggio per entrambe, avvantaggia solo la più debole.
Staremo a vedere va la', chi vivrà vedra ...e saprà!
sei veramente un genio! Hai scoperto l'acqua calda, la luce del sole ed il freddo del ghiaccio... in un colpo solo!
1-un accordo proposto da una delle parti è ovviamente modellato sulle esigenze di quella parte!
2-certo che i Rams cercano di salvaguardarsi i giocatori! Ma non sono gli unici... con due federazioni tutti rischiano, mica solo i "pezzenti" FIF!
3-pure il diritto romano salvaguardava il più debole... che è, sbagliato?
Ti sfugge solo una cosa... invece di parlare di bene del football e poi agire al contrario, almeno quella di Crosti è una proposta!
Sarebbe più credibile se scroccasse una cena a Orlando?
PASK46
00sabato 12 dicembre 2009 08:20
Re:
pozo seco, 11/12/2009 8.41:
Senza andar tanto lontano il tuo amico cecchi (ex?) ha definito fif una associazione amatoriale che è libera di fare quello che vuole ma che lui non considera un cazzo. forse tutto ciò era dovuto alla bava alla bocca coi brenas,non so ........(illegali)
lascia stare l'amicizia, non è in discussione. Cecchi dica e pensi ciò che gli pare, non mi riguarda. Allo stato attuale anche FIDAF è un'associazione amatoriale... o essere nell'osservatorio conferisce uno status diverso? Quando anche FIF dovesse entrare nell'osservatorio? Quanto tempo ancora si deve perdere a misurarsi il pisello? La bella di turno non l'ha ancora data a nessuno dei due...
LORDLUTORTITUS
00sabato 12 dicembre 2009 08:39
Re: Re:
Braveheart, 11/12/2009 19.38:
però prima Fif saldi i debiti pregressi...con gli arbitri:l'ultima rata scade il 31.12.09.
Io aspetto,con poca fiducia,ma aspetto.
Io so invece di persone ex arbitri multate ... loro pagheranno invece ?
Per esempio. ?
LORDLUTORTITUS
00sabato 12 dicembre 2009 08:40
Re: Re:
amicodelgiaguaro, 11/12/2009 21.38:
E' ovvio che possono essere solo gli amatori di fif a fare queste cazzate. Vuoi che siano i professionisti di fidaf col po po di organigramma che hanno? Impossibile. Il coni chissà cosa direbbe se osservasse una castroneria simile...manco il nano è mai sceso così in basso!
Ma io sapevo di una partita a milano saltate per mancanza di comunicazione con gli arbitri ma in fidaf non in fif.
MI dici l episodio in questione caspita me lo sono dimenticato.
pozo seco
00sabato 12 dicembre 2009 11:00
la comica degli arbitri 1 giorno e la partita il giorno dopo è di fidaf.believe me.
pozo seco
00sabato 12 dicembre 2009 11:18
Pask, ma la bella di turno sarebbe il koni? Ai tempi dava un contributo che oggi ,data la crisi del totocalcio,sarebbe ridotto. E poi quei soldi li rivorrebbero indietro per pagare sede e segretarie. Io tutta qs. voglia di koni non ce l'ho. Sarà che ci siamo già passati e si è visto come è andata a finire.........
PASK46
00sabato 12 dicembre 2009 12:21
Re:
pozo seco, 12/12/2009 11.18:
Pask, ma la bella di turno sarebbe il koni? Ai tempi dava un contributo che oggi ,data la crisi del totocalcio,sarebbe ridotto. E poi quei soldi li rivorrebbero indietro per pagare sede e segretarie. Io tutta qs. voglia di koni non ce l'ho. Sarà che ci siamo già passati e si è visto come è andata a finire.........
BRAF, INDUVINAT! (Come direbbe Lo Re...!)
La bella è il CONI.
Ma io sono d'accordo con te, il CONI ci serve come ad un pesce serve una bicicletta.
Come del resto l'EFAF.
Tutti carrozzoni che i soldi te li ciucciano, invece di aiutarti a sopravvivere.
Ma si da retta ai soliti fanfaroni, invece di guardarsi negli occhi e fare l'unica cosa che il football italiano deve fare: lavorare sulle giovanili e sullo sviluppo.
Il CONI arriva da solo, se sei sufficientemente interessante.
E non ascoltate la stracazzata dello sport illegale se non è CONI.
Il problema è che allo stato attuale bisognerebbe trovarsi d'accordo, abbandonare la competitività eccessiva e collaborare, accettando almeno tre anni di oblio: niente coppe europee (sai che rinuncia, per i POVERI giocatori), niente stranieri, investimenti in tecnici USA, camp, clinics, stage, scambi con università americane, corsi per dirigenti, arbitri, coach. E tanto, tanto, tanto reclutamento.
Invece si ritenta per la millesima volta il rilancio dall'alto.
Da un presunto spettacolo che non c'è e che nessuno vuol vedere, da un presunto livello tecnico, da una presunta grandezza.
Da presuntuosi, insomma.